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 les fang: de l'esclavage à la colonisation.

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adzidzon
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MessageSujet: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Mer 11 Juil - 14:49

mbolo,
je me permets de lancer le débat sur la place des fang pendant la période ki va de l'esclavage à la colonisation. tel ke je conçois ce thème, il s'agira d'articuler nos recherches sur les deux points essentiels ke sont l'esclavage et la colonisation. en étudiant par exemple (au sujet du premier point) si les fang ont connu ou pas la traite transatlantik et si oui dans kels situations y ont-ils contribué s'ils en ont contribué? sur le second point, il s'agira de réflechir sur notre situation pendant la période coloniale (soumis ou révoltés?). le but de ces reflexions étant de rescussiter une partie de notre histoire enfouie. mais chacun est totalement libre de mener son argumentaire tel kil le souhaite. alors, à nos plumes!...enfin, à nos claviers!
akiba Very Happy
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miéhdzâ
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Mer 25 Juil - 12:29

Mbolo.
Je trouve ce sujet intéressant. J'imagine un fang, capturé, entraîné de force vers les amériques. Quelle réaction aurait-il eu, face à ce choix cruel: conserver ses manières de faire, ou se laisser diluer dans un nouveau genre de vie.
Les historiens ont donc la responsabilité de nous dire, si les probabilités sont grandes pour qu'un fang ait été déporté.
Akiba.


Dernière édition par le Mar 31 Juil - 17:11, édité 1 fois
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MBAZO'O
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Jeu 26 Juil - 11:26

Reprenons l'histoire des migrations des peuples fang, et essayons de nous localiser au moment de l'esclage, ce n'est qu'une piste.
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miéhdzâ
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Sam 28 Juil - 12:37

Mbolo.
Si tout ce qui est dit sur Alexandre DUMAS est vrai, il est donc être sûr que des fang ont été déportés et réduits à l'esclavage.
http://www.africultures.com/index.asp?menu=affiche_murmure&no_murmure=477
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MBAZO'O
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Dim 29 Juil - 22:23

Il y a chaque année une grande manifestation littéraire dans ma ville où j'aime m'y rendre pour papoter avec des romanciers et autres hommes de lettres africains, et parfois pousser une bonne beuglante (avec G. KELMAN). Nous avons souvent évoqué les origines d'Alexandre DUMAS. Il paraîtrait que sa mère (ou grand-mère) était une esclave fang du Gabon. Je crois qu'en faisant des recherches pour la confirmation de cette information, on se mettra sur l'orbite du parcours des fang pendant l'esclavage
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adzidzon
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Dim 29 Juil - 23:23

mbolo,
je confirme l'info sur la grand-mère (et non la mère) d'alexandre dumas ki serait fang (du gabon). un article paru à cet effet dans l'Union (le kotidien gouvernemental gabonais) à l'épok, affirmait mm ke le nom Dumas venait du fang Duma (ou Douma) qui signifie: gloire. d'après le mm journal, la grand-mère d'alexandre dumas, aurait été vendue à saint-domingue (aujourd'hui Haïti) et aurait donnée naissance à un fils ki serait devenu général dans l'armée de napoléon. je pense ke cette édition peut encore être retrouvée dans les archives de l'Union.
au sujet de la présence outre-atlantik des fang, je voudrais également attirer votre attention sur un fait, et je me demande si c'est une simple coïncidence ou pas. une chanteuse noire américaine se nommait Ella Fitzerald et un joueur de foot brésilien (j'ai oublié son nom) se prénommait Ze. ajouté à cela le fait ke chez les Guyanais avec ki j'ai discuté, le mot Milang est utilisé chez eux et a la mm signification k'en fang.
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miéhdzâ
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Lun 30 Juil - 11:32

Mbolo.
Nous avons donc ici un élément de confirmation sur la possibité que des fang aient été déportés. Cependant, en attendant l'avis des spécialistes, puis-je me permettre de penser que la saignée chez les fang n'aura pas été comparable à celle subie par d'autres peuples? Il me semble en effet qu'au moment où l'avant garde des migrants fang atteignait les côtes, la traite en était déjà à son déclin. Je peux me tromper.
Mi mi tâh de ya?
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adzidzon
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Lun 30 Juil - 19:49

mbolo méhdzâ,
juste pour dire ke la traite ne s'est pas limitée unikement à la côte. elle sévissait jusk'à l'intérieur du continent africain. après avoir vidé la côte ou fait fuir vers l'intérieur du continent les peuples littoraux, les nègriers se sont enfoncés à l'intérieur de l'Afrik. il est donc possible ke si contacts il y en a eu, ceux-ci aient été établis depuis l'intérieur du continent. de célèbres négriers tel ke Tipo Tipo écumaient l'intérieur du continent africain, loin des côtes, et pourchassaient le bois d'ébène.
akiba
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miéhdzâ
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Mar 31 Juil - 17:13

...Nous devons donc envisager la possibilité d'avoir quelques cousins outre atlantique!
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adzidzon
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Sam 4 Aoû - 13:24

en effet!!!
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miéhdzâ
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Lun 6 Aoû - 14:23

...Le véritable problème réside dans la perte des noms. Qui a conduit à la perte d'identité tout court. Car, chez le fang, le nom résume l'identité.
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adzidzon
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Jeu 9 Aoû - 3:13

mais pouvait-il en être autrement en amérik?
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miéhdzâ
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Jeu 9 Aoû - 11:08

...Alors, vivement la généralisation des tests ADN! Que j'aille vite embrasser mon cousin des amériques, en étant sûr que nous sommes de la même graine!Very Happy
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adzidzon
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Jeu 9 Aoû - 19:50

Oui, ça c'est une bonne suggestion. j'ai regardé une émission un jour, et l'on disait justement k'en amérik, beaucoup d'afro-américains avaient recours à cette technik pour remontrer à leurs origines africaines. la seule difficulté était kel n'était pas encore accessible à toutes les bourses. lorsqu'elle le sera, cela nous apprendra beaucoup de choses...
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miéhdzâ
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Sam 11 Aoû - 13:03

adzidzon a écrit:
Oui, ça c'est une bonne suggestion. j'ai regardé une émission un jour, et l'on disait justement k'en amérik, beaucoup d'afro-américains avaient recours à cette technik pour remontrer à leurs origines africaines. la seule difficulté était kel n'était pas encore accessible à toutes les bourses. lorsqu'elle le sera, cela nous apprendra beaucoup de choses...
L'année dernière, j'ai failli m'emballer en entendant le nom du candidat à l'investiture du parti démocrate à la présidentielle américaine à venir. OBAMA!!! Mais j'ai du déchanter. Il est d'origine kényane! Oh la la!
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Evindi Mot



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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Mer 15 Aoû - 21:21

mbolani.
a Méhdzâ, le fait qu'OBAMA soit kenyan ne signifie pas qu'il n'a aucun lien avec toi. son ethnie est peut-être apparentée aux Fangs ?!

evindi mot farao
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adzidzon
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Jeu 16 Aoû - 17:19

de kel ethnie kenyane est-il exactement originaire, barack obama?
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Evindi Mot



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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Jeu 16 Aoû - 21:46

bebela, ma yeme ki... aucune idée.

evindi mot farao
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Jeu 16 Aoû - 22:03

adzidzon a écrit:
de kel ethnie kenyane est-il exactement originaire, barack obama?
J'ai dû le lire q/q part. Je vais chercher.
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Evindi Mot



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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Ven 17 Aoû - 13:15

mbolani. je m'étais posé la même question au sujet de l'origine de "Ella" (Fitzgerald). je me demandais si ce n'était pas la survivance d'une ascendance fang : "Ela" ? il y a des noms tels que "Koffi" (Coffee, Cufey), "Lula" qui ont survécu aux Etats-Unis. aux Antilles aussi il y a des noms qui ont survécu. vous connaissez le chanteur Laurent Voulzy ? j'ai appris par un aîné que "Voulzy" est le diminutif du nom de famille qui est "MAVOULZI" qui est d'origine congolaise !

ma soeur aînée qui a été en Guyane me confirme que là-bas nos frères utilisent "minlang" pour parler de "bobards" ?! je me souviens aussi avoir vu un documentaire à la télé sur un peuple en Guyane qui avait conservé desz pratiques culturelles africaines. ils vivent en marge des autres. ils ont un mbo mengang, un nganga qui mache le verre, s'enduit le visage de tessons de bouteille sans une égratignure. ce qui m'avait choqué c'est que j'ai reconnu leurs chants comme des chants de chez nous, et je les mimais même avec eux. j'ai dit à mon cousin : "ça c'est des fang, écoute comment ils chantent !". il faudra effectivement s'investir dans la constructions de ponts entre les Africains restés sur le continent et ceux déportés à l'extérieur. la grande famille africaine doit se retrouver. c'est une des tâches qui nous attend.

dans le sud des U.S.A (Caroline du sud, Georgia) il y a un peuple qu'on appelle GULLAH (prononcer "GOLA" comme NGOLA ou ANGOLA). ieur autre nom est GEECHEE (forme vieiliie de "KISSI"). ils sont en majorité originaires de la Sierre-Leone, de la Guinée, du Liberia et ils portent même encore des noms de là-bas (garçons : Sorie, Tamba, Sanie, Vandi, Bala, Salifou, Ndapi) ou (filles : Kadiatu, Fatimata, Hawa, Mariama, Isata). les noms Limba, Loko, Yalunka, Susu, Kissi, Kono existent chez eux, tout comme Bangura, Kalawa, Sesay, Sankoh, Marah, Koroma, Bah.

leur artisanat, leur vannerie sont complètement africains. eux aussi ils vivent en marge des autres. ils ont voulu rester eux-mêmes. leur langue, le "gullah" est un anglais africanisé comme le pidgin :

"come jine we" au lieu de "come and join us) : "venez nous retrouver".
"he tole say" au lieu de "he told, he said) : 'il m'a dit".
"mammy" au lieu de "mummy" : "maman".
"bred be swit" au lieu de "bread is sweet" : "le pain est délicieux"
"unah gwine duh granpa?" au lieu de "you are going to grandpa?" : "vous allez chez grand-père ?"
"bruh, brer" au lieu de "brother" : "frère"
"shishuh, sista" au lieu de "sister" : "soeur"
"looka heah, looka here" au lieu de "look here" : "regarde par ici" (ds le sens de "prête attention", "écoute très bien").
"chillum, chillun, chillen" au lieu de "children" : "les enfants".
"cootuh, cootah, coota, cooter" au lieu de "turtle" : "tortue".
"oonuh, unah" au lieu de "you" : "tu, vous".
"uma, ooma'" au lieu de "woman" : "la femme".
"gayta, 'gator" au lieu de "alligator" : alligator (espèce e crocodile)


d'autres mots sont d'origine africaine :

"nyam" au lieu de "eat" : manger.
"buckruh" au lieu de "white man" : homme blanc.
"fufu" (eh oui) : couscous épais à base de farine de blé (notre fufu on le fait avec le manioc). le fufu était un aliment répandu dans tout le sud des U.S pendant l'esclavage.
"nyamnyam fufu" : manger le fufu
"pojo" au lieu de "heron" : le héron.
"swonguh" au lieu de "proud" : fier.
"benne" au lieu de "sesame" : sésame.
"biddy*" au lieu de "baby chick" : petit poussin.
"goober", "pinder" au lieu de "peanuts" : arachides. "pinder" vient "mpinda" (Congo) qui signifie "arachides".

au Cameroun dans le langage populaire on utilise le mot "mbindi*" pour signifier "petit" : petit frère, enfant, etc. je ne sais de quelle langue exactement est-ce qu'il est tiré, peut-être le fufuldé des fulani/pulani/peuls ? je ne sais pas trop. toujours est-il que "mbindi" et "biddy" (petit poussin) sont à rapprocher. j'ai pensé au fufuldé des Fulani/Pulani (Peuls) parce qu'on rertouve aussi des influence fulani dans le gullah.

en fait il y a des traces de plusieurs langues d'Afrique de l'Ouest de d'Afrique Centrale dans le gullah : Yoruba, Igbo, Hausa, Mandinka, Wolof, Bambara, Fula, Mende, Vai, Akan, Ewe, Kongo, Umbundu, Kimbundu, etc.

il y a beaucoup de travail a bobejang.

par rapport à notre frère qui parlait du nom "Ze" au brésil, il est communément admis qu'il est un diminutif de "Jose" ou de "Zepecenho". mais il faut toujours faire des recherches pour voir si on retrouve la présence fangs au Brésil et les héritages dans la culture. les fils et les filles d'Afirikara ont laissé des traces partout où ils ont été déportés. il nous revient de retrouver ces traces et nos parents. parlant de langues :

aux Etats-Unis des mots africains utilisés par les Africains dans ce pays ont fini par intégrer la langue populaire :

"waow! : vient de "waw" wolof/valaf, et signifie "oui'. il traduit l'assentiment.
"yo" (les rappeurs du forum) : vient de "yaw' du wolof/valaf, qui est une interpellation : "tu, toi".
"okay" : vient de "o ke", mandingue et signifie : "c'est ça", "d'accord" ; en wolof/valaf "waw kay" signfie "oui effectivement".
"dig", " can you dig it?" (est-ce que tu comprends ça) : vient du wolof/valaf "deg" qui veut dire "entendre", "comprendre".
"voodoo", "hoodoo" : vient de vodu (yoruba, fong... Bénin, Nigeria, Togo, Côte-d'Ivoire)
"gumbo": vient de "gombo" (condiment). on prépare beaucoup avec le gombo dans le sud des U.S, ayaaaa ! ils aiment trop le gombo là-bas.
"goober" ; "pinder" (arachides) : vient de "mpinda" (Congo)

connexions inter-africaines :

waw (wolof/valaf) : oui
awe (bambara/bamanan) : oui
owé (fang) : oui

waaaaw ! (wolof/valaf) : ouiiiii !
aaaawe ! (bambara/bamana) : ouiiii !
oooowé ! (fang) : ouiiii !

donc quand Oprah Winfrey s'écrie : "waaow!" elle s'exprime en wolof. quand George Bush s'écrie "waaaow!", il parle le wolof aussi.

par rapport à notre frère qui a cité la chanson "Ella elle l'a" de France Gall comme indice de l'existence de ce nom dans la langue française, je voudrais lui rappeler que "Ella" dont ils est question dans la chanson n'est autre que la grande Ella Fitzgerald. la chanson est un hommage à cette grande africaine.

je ne savais pas que la grand-mère d'Alexandre Dumas (l"écrivain le plus lu en France devant Vic Hugo) était une fang du Gabon ? merci pour l'information. puisqu'il est question d'écrivains, Alexandre Pouchkine l'ecrivain le plus populaire de Russie qui a carrément inventé la littérature russe moderne était l'arrière-petit-fils du grand général noir Abraham (Ibrahim) Hannibal que des esclavagistes ont capturé dans la région du Logone au nord Cameroun alors qu'il était enfant. Hannibal avait des souvenirs précis de son pays. il se souvenait que le titre du roi était le "Mia Ré" ou "Mia Rey". aujourd'hui dans cette région du Cameroun, le roi porte encore le titre de "Rey". Hannibal qui était très apprécié du Tsar Pierre Le Grand était un personnage important de la Russie. Pouchkine son descendant, tout Pouchkine qu'il était, n'en a pas moins a subi les injures racistes de ses contemporains, comme Alexandre Dumas (ou Duma ?) d'ailleurs.

ma ve mia bese akiba x 9

evindi mot farao
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Ven 31 Aoû - 21:10

akiba moadzang,
je confirme pour les deux peuples dont tu parlais (guyane et usa), et j'ai été agréablement surpris par voulvy...
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miéhdzâ
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Mar 4 Sep - 18:12

Mbolo.
Juste pour dire que les parents de Barack OBAMA étaient d'ethnie "LUO" du Kénya.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Luo
Akiba.
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miéhdzâ
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Mar 4 Sep - 18:18

A cet stade des échanges, je suis désireux d'avoir le maximum de renseignements concernant les rapports entretenus par les fang avec les émissaires de la colonisation. Etaient-ils extrêmement conflictuels? Pacifiques? Complices? J'ai q/q éléments concernant le Gabon. Qu'en a-t-il été en Guinée "espagnole"? Au Kamerun?
Mi tah de ya?
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Mer 5 Sep - 2:05

mbemba essili ä moadzang Smile, abomo ngono, akama, assen,...dzogan ne bié avale énga lot o cameroun.
akiba
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Mer 5 Sep - 11:56

Mbolo a bot bama,
Justement, j'ai lu un papier sur ce sujet. Laissez-moi le temps de consulter mes "bords". M'abar zu.
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MessageSujet: Re: les fang: de l'esclavage à la colonisation.   Aujourd'hui à 1:15

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les fang: de l'esclavage à la colonisation.
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